2月15日，是四川省實行最新修訂的《四川省生育登記服務辦法》(以下簡稱《辦法》)的第一天，關于其中修訂的幾點內容，如“取消了是否結婚的限制、取消了生育數量的限制”引起了廣泛討論，雖然四川并非首個省份，但這依然成為了自2023春節后一直備受討論的話題，很多網友對此提出了不同的看法。有人說“生育登記取消婚姻限制，是鼓勵婚前生育，增加了婚姻出軌風險。”有人說“這就是默認‘小三’合法化。”

針對關于新《辦法》以及計劃生育的有關討論，正觀新聞記者專訪了人口專業權威專家喬曉春，對生育登記制度的起源、變遷以及網友提出的一些熱點問題進行解讀和回答。喬曉春作為北京大學人口研究所教授，對于網友的一些討論也發表了自己的觀點，他認為，取消婚姻限制“是社會進步的一種表現”。

談生育登記制度

“我個人認為，生育登記意義不是很大。”

正觀新聞記者：四川省近期公布了最新修訂后的《四川省生育登記服務辦法》，請您為大家介紹一下生育登記制度。

喬曉春：這要從最早的計劃生育制度談起，嚴格來說生育登記制度實際上是過去計劃生育管理的一個延續。最初政府為了盡可能地控制生育，在生育環節上的一個有效管理辦法就是通過證照，比如最早有準生證，后來改為生育證，再往后又改成生育服務證，現在是完成生育登記后要生成生育登記憑證，其實就是換了名字，實際核心都是為了方便管理，在計劃生育后期又提出用于生育服務。

《辦法》中規定，在生育登記之后，鄉鎮政府、街道辦事處會將生育登記的信息提供給登記人所在轄區，婦幼保健機構或者相關的醫療衛生機構也會為辦理生育登記的公民及時提供生育服務，如生育咨詢服務、疫苗預防接種、兒童健康服務等。

當下計劃生育“管理”這個功能也就越來越弱化了，但傳統計劃生育的這種工作方式還存在，比如生育登記，承載了統計功能，可以統計有多少人生孩子，也能為老百姓提供一些生育服務。

正觀新聞記者：生育登記取消婚姻限制，您對此怎么看?

喬曉春：四川省之前的生育登記和婚姻有關聯，這其實是舊版計劃生育條例里規定的。但是大家必須要清楚，在推行計劃生育之前，生育和婚姻是沒關系的，婚姻有婚姻法，生育沒有限制，但新出生的孩子要去戶籍部門登記、上戶口，這是兩個毫不相干的制度。計劃生育實行到現在，對生育的限制越來越少了，比如從2015年的二孩，到2021年的三孩。

盡管《辦法》強調生育登記有人口監測和服務功能，但我認為在現有情況下，生育登記是可有可無的事情，因為沒有生育登記這兩個功能也都可以實現。比如，新出生的孩子在醫院有出生證，那意味著只要生了孩子，實際上都已經進行了登記;再比如，根據法律規定，生完孩子必須去公安部門登記并上戶口，這樣也可以根據這個登記為生育人群和新生兒提供服務。

嚴格來說，只要是生育就應該得到生育服務，這是公民的基本權利。如果規定只有完成生育登記以后才能得到服務，實際上是對服務的限制。

盡管《辦法》里強調不能以出生登記為名，去限制入戶或者入學，但以生育登記為名去限制申請生育保險、限制獲得生育服務，反到給群眾帶來了更多的困難和麻煩。所以說，如果沒有生育登記這個制度實際上對老百姓可能會更好。

我個人認為，生育登記意義不是很大。

談取消婚姻限制

“是社會進步的一種表現。”

正觀新聞記者：生育登記取消婚姻限制，有人說是為了“鼓勵生孩子”您對此有什么看法?

喬曉春：如果把取消婚姻限制看成是為了“鼓勵生孩子”，我覺得這種觀點是錯誤的。第一，這件事情對于生育來說其實并不會有太大的作用，因為現在的年輕人不生孩子，并不是因為生育和結婚的綁定才不生孩子，更多的是其他方面的原因，比如生育成本高，孩子教育的問題，包括婦女就業問題、住房問題等，這些導致年輕人壓力很大，實際上這才是年輕人不愿意生孩子的主因。

第二，“出生登記取消婚姻限制”其實對于人口的增加幾乎沒有貢獻，因為中國人很多，而且中國人都比較傳統，跟西方、甚至一些發展中國家相比，我們國家婚外生育比例都非常低，所以這件事情實際上并不會對出生數量有特別大的影響。

正觀新聞記者：有網友疑惑，“出生登記取消婚姻限制就不需要準生證了，那還要結婚證干嘛?”您怎么看?

喬曉春：這個說法有些偏激，婚姻和生育并不是同一個問題，婚姻本身有婚姻法，結婚是兩個人之間在法律上建立了一種關系，這種關系是受法律保護的。并且在進入婚姻以后雙方成立了一個正式的家庭，家庭成員之間也會涉及法律關系，包括贍養父母，撫養孩子，財產分配，遺產繼承，都有明確的法律規定。正是因為有婚姻的法律規定，所以結婚與否實際上有本質的區別，婚姻保障了家庭的穩定，以及社會的穩定。

正觀新聞記者：您對“生育登記取消婚姻限制”有何看法?

喬曉春：四川省官方其實明確強調了生育登記取消婚姻限制并不是為了鼓勵生育，其實是將生育登記的重心轉移到人口監測與生育服務的本位。“鼓勵婚前生育、非婚生育”其實是一種錯誤的理解，因為生育這件事情原本就不應和婚姻掛鉤，站在客觀的角度來考慮，生育登記這件事情針對的只是“生育”， 跟什么形式的生育是無關的。不管你怎么生，只要是生了孩子就要登記，至于這孩子怎么生的，是已婚生的還是未婚生的，應該由另一套制度來規范，而不應該由生育登記來規范。要把法律層面的問題歸為法律，道德層面的問題歸為道德，生育登記僅僅只是登記。

民法典中也有很多婚姻的管理規定。現在全國很多省份基本已經把生育和婚姻取消關聯了，這意味著從法律層面，這兩件事情已經完全分開了。我認為這件事最重要的就是把個人的權利還給了個人，不再附加諸多限制條件，更尊重公民的選擇和公民的權利，只要是在法律規定的前提條件下，公民都有自主的選擇結婚和選擇生育的權利，這反而是我們國家社會進步的一種表現。

談人口老齡化與鼓勵生育

“放寬生育限制不會對人口老齡化產生太大的影響。”

正觀新聞記者：人口老齡化問題愈加突出，而如今多地放寬或取消生育登記婚姻限制，兩者有什么必然聯系嗎?

喬曉春：其實就算一定程度上解決了生育率低的問題，也解決不了老齡化的問題，因為老齡化的問題更多的是指老年人口的比例迅速增加。即使短期內出生率有所增加，它的作用也極其有限，因為老齡化是整體人口結構的變化，而不是哪一個年齡段的人口變化，更不是增加幾個出生人口就能改變的，放寬生育其實完全影響不了人口老齡化的趨勢。

網上說“迎來人口增長的新拐點”更談不上了。因為人口增長有巨大的慣性，盡管2022年之前中國人口仍然是正增長，但由于近三十年的低生育水平，導致中國積累了三十多年的負增長慣性，現在到了負增長爆發的時期了，即我們現在已經進入到人口長期負增長階段，不可能由于短期出生人口或出生率的增加，就出現人口增長的根本性變化，退一步講就算今年出現了一個小幅度正增長，它也只是偶然的，也不可能由于頒布了生育登記辦法出現長期的人口正增長，或把它作為人口增長拐點，因為從長期看中國人口負增長是不可逆的，時間越往后這個負增長的幅度會越大。

正觀新聞記者：鼓勵生育似乎未見特別大的成效，這是為什么?

喬曉春：計劃經濟時代曾強調，社會主義的生產目的是最大限度地滿足全體社會成員日益增長的物質和文化需要，這是以人為本、以人為中心的發展。市場經濟則強調追求經濟增長，從而把人口的減少或人口的增加看成經濟增長的一種手段，經濟增長成為社會發展的目的，從控制人口增長到鼓勵人口增長，我們都存在著這樣一種偏見。

中國計劃生育開始的時間略早于改革開放，當時推行計劃生育的原因就是人口增長過快、人口增長和經濟增長不相適應，導致經濟壓力過大，影響了經濟發展，最終提出要控制人口數量來解決這些問題。現在有人認為人口增長過慢影響到經濟發展，因此又開始鼓勵人口的增加。從這個角度來講，鼓勵生育實際上還是把人口的增長當作推動經濟發展的一種手段。我們什么時候能把人作為目的，把生多少孩子、什么時候生孩子這件事情交給老百姓，讓老百姓根據自己的需要和喜好來選擇，最大限度地滿足他們的需要，而不是為了滿足別的什么需要。

正觀新聞記者：人口增長隨著生育限制的逐漸放寬，您覺得將帶來哪些方面的影響?

喬曉春：國家目前沒有完全放開生育限制，就是因為考慮到各省的情況差異，嚴格來說全國放開生育限制不會產生太多的影響。我認為現在年輕人都有自己的想法，自己知道應該生幾個孩子，而不會因為這樣一個新的生育登記制度，就能改變他們的想法。

談年輕人與生育

“年輕人現在沒有精力，沒有能力去生那么多的孩子。”

正觀新聞記者：近年來，國家陸續放開了二孩、三孩政策，鼓勵生育，您認為這是否意味著計劃生育時代已經過去了?

喬曉春：計劃生育實際上還存在，因為現在的政策只允許生三孩，還沒有允許生四孩或者更多孩子。但是就像四川省新出臺的《辦法》一樣，生育登記與生育數量已經沒關聯了，所以說目前國家在生育管理大方向上是持開放態度。

過去是因為人口過多需要控制出生，現在則是生育率過低需要鼓勵出生，雖然現在管理目標方向與過去相反，但是仍然是使用過去少生的思路做多生的工作，所以很難產生成效。過去的目標是少生，可以直接通過限制生育數量來達到，但如今需要提高生育率，想讓年輕人多生、愿意生，直接鼓勵生育來施加干預并沒有特別大的作用，真正要解決的是一些民生問題，解決的是年輕人的壓力問題，這才是導致現在很多人不生孩子的原因。

正觀新聞記者：一些年輕人對生育有抗拒心理，您怎么看?

喬曉春：當年輕人的壓力減小了，生育率自然就上來了。如今不是因為年輕人不想生孩子，而是年輕人現在沒有精力，沒有能力去生那么多的孩子。中國傳統上有一種大家庭觀念，多子多福。目前年輕人不愿意生孩子，主要面臨幾個問題。如生育成本過高，住房壓力，就業失業壓力。

如果能把現實的問題解決，實際上生育率是可以在一定程度上提升的，所以解決生育率的問題不能直接通過簡單的鼓勵生育來實現，而是要從解決民生角度入手，把民生作為目的來解決問題，才會達到想要的效果。